【ZiDongHua 之創(chuàng)新自科文收錄關(guān)鍵詞:AGI  人工智能  OpenAI  ChatGPT  】
  
  觀點(diǎn)分享丨奧特曼達(dá)沃斯訪談全文:AGI即將出現(xiàn),未來(lái)最重要的資源是算力和能源
  
  轉(zhuǎn)自 騰訊科技
 
  
  編譯 / 金鹿
  
  編輯 /騰訊科技 郝博陽(yáng)
  
  丨劃重點(diǎn)
  
 ?、?關(guān)于新模型的名字,奧特曼還沒(méi)有明確的想法,但他稱(chēng)不喜歡像“iPhone 27”這樣的命名方式。
  
 ?、?奧特曼認(rèn)為AGI將在不久的將來(lái)出現(xiàn),但對(duì)社會(huì)和工作的影響程度可能遠(yuǎn)低于預(yù)期。
  
 ?、?奧特曼表示,盡管AI的潛力超過(guò)預(yù)期,但它沒(méi)有像人們想象的那樣大規(guī)模地取代工作。
  
  ④ 奧特曼重申,OpenAI永遠(yuǎn)不會(huì)成為以盈利為目的的傳統(tǒng)公司,但股權(quán)組織結(jié)構(gòu)可能會(huì)變化。
  
 ?、?奧特曼認(rèn)為雖然未來(lái)可能會(huì)有新的技術(shù)出現(xiàn),但智能手機(jī)不會(huì)消失。
  
 ?、?馬坎朱預(yù)計(jì),AI監(jiān)管將在2024年成為現(xiàn)實(shí)。美國(guó)總統(tǒng)已經(jīng)簽署了行政令,歐盟也在敲定AI立法細(xì)節(jié)。
  
  騰訊科技訊 1月17日消息,據(jù)外媒報(bào)道,美國(guó)當(dāng)?shù)貢r(shí)間周二,在瑞士達(dá)沃斯參加2024年度世界經(jīng)濟(jì)論壇期間,人工智能初創(chuàng)公司OpenAI首席執(zhí)行官山姆·奧特曼以及全球事務(wù)副總裁安娜·馬坎朱接受了彭博社記者布拉德·斯通的專(zhuān)訪。在訪談期間,他們分享了關(guān)于OpenAI下一代大模型的進(jìn)展、美國(guó)大選期間AI技術(shù)該被如何使用、通用人工智能(AGI)的未來(lái)、去年11月的人事劇變以及監(jiān)管法規(guī)的制定等話(huà)題。
  
  
  
  以下為專(zhuān)訪全文實(shí)錄:
  
  問(wèn):今天你們發(fā)布了關(guān)于在選舉中使用AI的新準(zhǔn)則,這是達(dá)沃斯論壇上備受矚目的議題。你們禁止在政治活動(dòng)中使用ChatGPT,還引入了加密水印或圖像,旨在提高使用AI生成圖像的透明度。這些準(zhǔn)則由像Facebook、TikTok以及YouTube這樣的大平臺(tái)共同制定并努力實(shí)施。你們是如何確保這些原則得到實(shí)施的呢?
  
  馬坎朱:這些原則的實(shí)施并非易事,但我們已經(jīng)在這方面努力了很長(zhǎng)時(shí)間。我們擁有一個(gè)強(qiáng)大的安全系統(tǒng)團(tuán)隊(duì),他們不僅具備監(jiān)控能力,還能夠利用我們的工具來(lái)提升執(zhí)行力。這為這件事提供了很大的優(yōu)勢(shì)。同時(shí),我們也與美國(guó)聯(lián)邦和各州政府建立了合作關(guān)系,這樣我們就可以獲得權(quán)威的投票信息。因此,我們有多種方法來(lái)執(zhí)行這些原則。
  
  問(wèn):山姆,你是否認(rèn)為這讓足夠你放心?不會(huì)讓OpenAI在即將到來(lái)的2024年關(guān)鍵的民主選舉中產(chǎn)生影響?
  
  奧特曼:不,我們?nèi)匀环浅jP(guān)注這個(gè)問(wèn)題,我認(rèn)為不能掉以輕心。這是好事,有焦慮感也是件好事,我們會(huì)盡一切努力讓它變得盡可能正確。我認(rèn)為我們的角色與內(nèi)容分發(fā)平臺(tái)的角色截然不同,但仍然很重要。我們需要與他們合作。你在這里生成內(nèi)容,在那里分發(fā)內(nèi)容,整個(gè)過(guò)程之中都需要進(jìn)行良好的溝通。但我們也從之前的技術(shù)周期中學(xué)到了一些經(jīng)驗(yàn)。我認(rèn)為不能把上次那樣的錯(cuò)誤再犯一回(編者:應(yīng)指Facebook干預(yù)投票的劍橋公司事件),但我們確實(shí)從中吸取了一些教訓(xùn)。所以如果我說(shuō)我不擔(dān)心,感覺(jué)很好,那將是可怕的事。我們一定會(huì)密切關(guān)注今年發(fā)生的事情,進(jìn)行超級(jí)緊密的監(jiān)控和反饋循環(huán)。
  
  問(wèn):安娜,你在Facebook和OpenAI都工作過(guò),所以我問(wèn)這個(gè)問(wèn)題可能有點(diǎn)挑釁。但你是否擔(dān)心會(huì)出現(xiàn)另一個(gè)劍橋分析公司事件?
  
  馬坎朱:我認(rèn)為正如奧特曼所提到的,我們可以從中學(xué)到很多經(jīng)驗(yàn)。從一開(kāi)始,OpenAI就是一家致力于解決這些問(wèn)題的公司,這也是它成立的重要原因之一。因此,我們團(tuán)隊(duì)在開(kāi)發(fā)這些工具(即生成式模型)時(shí)就已經(jīng)深思熟慮地考慮這個(gè)問(wèn)題了,這緩解了我很大部分的緊張。
  
  問(wèn):山姆,唐納德·特朗普昨天剛剛贏得了艾奧瓦州的黨團(tuán)會(huì)議選舉。我們現(xiàn)在面臨大選即將到來(lái)的現(xiàn)實(shí)。你認(rèn)為對(duì)于科技和人工智能的安全管理來(lái)說(shuō),在美國(guó)大選里什么是最重要的?你是否覺(jué)得這是一個(gè)選民應(yīng)該會(huì)在這次選舉中考慮的關(guān)鍵問(wèn)題?
  
  
  奧特曼:針對(duì)當(dāng)前的形勢(shì)而言,我們之前并未預(yù)料到特朗普的言論能引起部分人如此大的共鳴。我到這兒的兩天里,艾奧瓦州的選舉現(xiàn)在都成了達(dá)沃斯論壇的討論中心了。所以如果我們?cè)琰c(diǎn)對(duì)大選進(jìn)行深入反思,或許能減輕現(xiàn)在的壓力。但我們必須認(rèn)識(shí)到,這次選舉涉及的關(guān)鍵議題遠(yuǎn)不止這些。
  
  選舉無(wú)疑是一個(gè)重大的事件。但不論選舉結(jié)果如何,我堅(jiān)信美國(guó)會(huì)繼續(xù)穩(wěn)健前行。同樣,不論選舉結(jié)果如何,人工智能的發(fā)展也將繼續(xù)。我們?nèi)孕韪冻鼍薮蟮呐?lái)確保這一點(diǎn)。然而,我認(rèn)為我們尚未真正吸取教訓(xùn),真正理解什么對(duì)美國(guó)公民有利,什么會(huì)帶來(lái)潛在的風(fēng)險(xiǎn)。
  
  問(wèn):安娜,我想問(wèn)你同樣的問(wèn)題。考慮到你的政治背景,你認(rèn)為硅谷和AI在美國(guó)大選中面臨什么風(fēng)險(xiǎn)?
 
  
  馬坎朱:讓我感受很深的是,關(guān)于人工智能的討論仍然非常兩極化。讓我感到擔(dān)心的是……
  
  奧特曼:兩黨都恨它。
  
  馬坎朱:哈哈哈哈,對(duì)。然而,我了解到在這個(gè)領(lǐng)域中,共和黨人傾向于采取一種更為開(kāi)放的態(tài)度,他們不太贊成過(guò)度監(jiān)管。但值得肯定的是,無(wú)論是共和黨還是民主黨,都認(rèn)為這項(xiàng)技術(shù)需要一定的規(guī)范和引導(dǎo)。參議員舒默與共和黨同僚在這方面展開(kāi)了跨黨派合作,共同推進(jìn)相關(guān)立法工作。在與華盛頓的各方人士交流時(shí),我感覺(jué)到現(xiàn)在兩黨在這個(gè)問(wèn)題上已經(jīng)達(dá)成了一致意見(jiàn)。
  
  問(wèn):你是否覺(jué)得現(xiàn)有的競(jìng)選活動(dòng)在關(guān)于人工智能的問(wèn)題上表達(dá)得同樣清楚?
  
  馬坎朱:到目前為止,人工智能確實(shí)已經(jīng)成為競(jìng)選議題。因此,如果我們關(guān)于即將發(fā)生的事情是正確的,這將是一件有趣的事情。
  
  奧特曼:如果我們的認(rèn)知是對(duì)的,那這場(chǎng)技術(shù)革命的重要性無(wú)可比擬,從某種意義上說(shuō),它與以往的所有技術(shù)或社會(huì)革命都有所不同。它不僅是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題,更是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題、政治問(wèn)題。盡管這項(xiàng)技術(shù)已經(jīng)在某些領(lǐng)域產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響,但令人感到奇怪的是,它還沒(méi)有成為主流社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)。然而,隨著今年將要發(fā)生事情,這里不是說(shuō)選舉,而是AI產(chǎn)品能力的持續(xù)提升,人們會(huì)慢慢意識(shí)到當(dāng)前已經(jīng)發(fā)生了什么和正在發(fā)生什么。
  
  問(wèn):在美國(guó)和全球范圍內(nèi),像唐納德·特朗普這樣的政治人物已經(jīng)敏銳地抓住了公眾的焦慮情緒,包括對(duì)科技發(fā)展帶來(lái)的脫節(jié)感、工人階級(jí)的憤怒、以及日益加劇的社會(huì)不平等。AI技術(shù)的發(fā)展,是否會(huì)進(jìn)一步加劇這些社會(huì)問(wèn)題呢?
  
  奧特曼:是的,這是一個(gè)非常重要的問(wèn)題,值得我們深入思考。但令人欣喜的有利方面是,當(dāng)我們?cè)谘邪l(fā)技術(shù)、進(jìn)行科學(xué)研究時(shí),我們總是說(shuō),我們會(huì)遵循科學(xué)的指引,當(dāng)產(chǎn)品問(wèn)世時(shí),我們會(huì)說(shuō),它將會(huì)與社會(huì)共同進(jìn)步,我們會(huì)跟隨用戶(hù)的反饋進(jìn)行改進(jìn)。然而,我們只能在某種程度上駕馭這種力量。
  
  有些事情是不可避免的,技術(shù)的潛力和人們的使用方式往往會(huì)超出我們的預(yù)期。我們期待AI更多的是一種工具。它目前還不能像人們想象的那樣大規(guī)模地取代工作,但在未來(lái),它將成為一種強(qiáng)大的生產(chǎn)力工具。這個(gè)前景在我們一開(kāi)始做這件事時(shí)并不清晰,我們不知道未來(lái)會(huì)走向何方,但感謝技術(shù)的發(fā)展讓我們看到了這條道路。這是一個(gè)放大人類(lèi)能力的工具,它將人們的工作能力提升到一個(gè)新的水平,同時(shí)也讓AI能夠承擔(dān)部分工作。當(dāng)然,工作方式會(huì)發(fā)生變化,有些工作可能會(huì)消失,但人類(lèi)的驅(qū)動(dòng)力非常強(qiáng)大,社會(huì)自身運(yùn)作的慣性也很強(qiáng)。
  
  我相信AGI(通用人工智能)將在不久的將來(lái)出現(xiàn),但它給世界和人類(lèi)工作帶來(lái)的改變比人們現(xiàn)在預(yù)想的要小。
  
  問(wèn):鑒于你們親眼目睹了這項(xiàng)技術(shù)的發(fā)展,你是否改變了對(duì)AI將給就業(yè)帶來(lái)的巨大影響和破壞的看法?
  
  馬坎朱:確實(shí),我們的政策研究團(tuán)隊(duì)已經(jīng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行了深入研究,他們發(fā)現(xiàn)AI對(duì)工作方式的改變產(chǎn)生了相當(dāng)大的影響,但這并不是讓人們失業(yè),而是讓工作方式變得更加高效。我認(rèn)為這實(shí)際上將加速社會(huì)的進(jìn)步,并且將改變更多人的工作方式。就像山姆所說(shuō)的那樣,到目前為止,人工智能還沒(méi)有成為主要的就業(yè)替代原因。
  
  奧特曼:你知道,經(jīng)常聽(tīng)到程序員說(shuō):“我現(xiàn)在的效率比以前提高了兩倍、三倍,如果沒(méi)有這個(gè)工具,我根本無(wú)法完成代碼編寫(xiě)。”事實(shí)上,世界上有大量需求,需要更多的人才來(lái)編寫(xiě)代碼,這對(duì)其他行業(yè)也是一樣。所以,我們面臨的不是需求不足的問(wèn)題,而是需求遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們當(dāng)前能力的問(wèn)題。隨著技術(shù)的進(jìn)步,人們可以做更多的事情。期望也會(huì)隨之提高,但我們的能力也在不斷提升。
  
  問(wèn):我想就今天的另一篇報(bào)道問(wèn)你們,報(bào)道稱(chēng)OpenAI正在放寬其對(duì)AI在軍事項(xiàng)目和開(kāi)發(fā)武器中使用的人工智能限制。你們能就這方面以及OpenAI與美國(guó)國(guó)防部和其他軍事機(jī)構(gòu)所做的工作發(fā)表更多意見(jiàn)嗎?
  
  馬坎朱:這些政策中的很多內(nèi)容,在我們還未了解人們將如何使用我們的工具時(shí)就已經(jīng)制定出來(lái)了。因此,這不僅僅是關(guān)于軍事用例政策的調(diào)整,而是一個(gè)全面的調(diào)整,以便人們更清楚地了解哪些是可能的,哪些是不可能的。具體到軍事這個(gè)領(lǐng)域,我們實(shí)際上仍然禁止開(kāi)發(fā)武器、破壞財(cái)產(chǎn)和傷害個(gè)人。但我們也一直在與國(guó)防部合作開(kāi)發(fā)用于開(kāi)源軟件的網(wǎng)絡(luò)安全工具,以保護(hù)關(guān)鍵基礎(chǔ)設(shè)施,也在探索AI是否可以幫助預(yù)防退伍軍人自殺。因?yàn)橐郧盎旧先娼管姺绞褂肁I,但這些項(xiàng)目和我們想要帶給這個(gè)世界的高度統(tǒng)一。
  
  問(wèn):美國(guó)政府有沒(méi)有要求你們限制與其他國(guó)家軍事機(jī)構(gòu)的合作?
  
  馬坎朱:他們還沒(méi)有問(wèn)過(guò)我們,但我們現(xiàn)在的主要關(guān)注點(diǎn)是與美國(guó)國(guó)家安全機(jī)構(gòu)進(jìn)行這方面的合作。我想我們一直相信民主國(guó)家需要在這項(xiàng)技術(shù)方面處于領(lǐng)先地位。
  
  問(wèn):換個(gè)話(huà)題,山姆,給我們介紹一下GPT商店,你是否看到了其與移動(dòng)應(yīng)用商店早期類(lèi)似的創(chuàng)造力爆發(fā)?
  
  奧特曼:是的,同樣的創(chuàng)造力和同樣多的垃圾,但這發(fā)生在人們喜歡探索技術(shù)的早期階段。那里也有一些令人難以置信的東西。
  
  問(wèn):給我們舉個(gè)例子。
  
  奧特曼:GPT是一個(gè)非常輕量級(jí)的定制ChatGPT的方式。如果你想讓它以特定的方式表現(xiàn),使用特定的數(shù)據(jù)來(lái)調(diào)用外部服務(wù),你可以創(chuàng)建這個(gè)功能,可以用它來(lái)執(zhí)行各種類(lèi)似的操作。最近,我們還推出一個(gè)商店,用戶(hù)可以在那里看到其他人創(chuàng)建的東西,并分享自己的作品。我個(gè)人特別喜歡的一個(gè)應(yīng)用是Al Trails。每?jī)蓚€(gè)周末,我都想進(jìn)行一次長(zhǎng)時(shí)間的徒步旅行。你告訴它你的喜好和已經(jīng)走過(guò)的路線(xiàn),它就會(huì)推薦另一個(gè)很棒的徒步旅行線(xiàn)路。這聽(tīng)起來(lái)可能有些傻,但我真的很喜歡這個(gè)應(yīng)用。
  
  問(wèn):你有沒(méi)有添加自己的GPT?
  
  奧特曼:我自己制作了一些,但我還沒(méi)有把它們放在商店里,也許我會(huì)那樣做。
  
  問(wèn):你能給我們更新一下你看到的新GPT的數(shù)量或增長(zhǎng)速度嗎?
  
  奧特曼:在推出商店之前,已經(jīng)有300萬(wàn)個(gè)GPT被創(chuàng)建了。由于我一直忙于世界各地的旅行,沒(méi)有時(shí)間關(guān)注日常指標(biāo),所以我不知道自從商店推出以來(lái)情況如何。但根據(jù)現(xiàn)在ChatGPT的卡頓程度(編者:用的人很多,所以卡),它發(fā)展的應(yīng)該很不錯(cuò)。
  
  問(wèn):我想問(wèn)你關(guān)于OpenAI的版權(quán)問(wèn)題??紤]到《紐約時(shí)報(bào)》上個(gè)月對(duì)OpenAI提起了訴訟,出版商關(guān)系對(duì)OpenAI的業(yè)務(wù)有多重要?
  
  奧特曼:出版商關(guān)系對(duì)于OpenAI確實(shí)非常重要,但原因可能并非如人們所想。許多人認(rèn)為我們極度依賴(lài)他們的訓(xùn)練數(shù)據(jù),而且這些數(shù)據(jù)非常有價(jià)值。然而,實(shí)際情況并非如此。舉個(gè)例子,我們其實(shí)并不想用《紐約時(shí)報(bào)》的數(shù)據(jù)來(lái)訓(xùn)練模型?,F(xiàn)在,我們正在邁入一個(gè)數(shù)據(jù)的世界,在這個(gè)世界里,你只需要更多的數(shù)據(jù)。但無(wú)論如何,總有一天你會(huì)耗盡這些數(shù)據(jù)。因此,我們的大部分研究都集中在如何從更少的高質(zhì)量數(shù)據(jù)中學(xué)習(xí)到更多知識(shí)。我相信,世界終將找到解決這個(gè)問(wèn)題的答案。
  
  如果出版商愿意,我們的目標(biāo)就是,當(dāng)我們的用戶(hù)提到今天達(dá)沃斯發(fā)生了什么時(shí),我們可以準(zhǔn)確地告訴他們這是來(lái)自彭博社的文章,這是來(lái)自《紐約時(shí)報(bào)》的文章,等等。我們可以用這項(xiàng)技術(shù)做一些非常酷的事情。
  
  有些出版商愿意與我們合作,有些則不然。我們已經(jīng)建立了很多了不起的合作關(guān)系,未來(lái)還會(huì)有更多。當(dāng)然,也有一些出版商不愿與我們合作,但我還是希望他們和我說(shuō)而不是直接起訴。我們會(huì)為自己辯護(hù)的。
  
  問(wèn):你說(shuō)不想在《紐約時(shí)報(bào)》上訓(xùn)練,這是否意味著你只是不希望使用他們的數(shù)據(jù)來(lái)訓(xùn)練模型?這是否意味著考慮到法律風(fēng)險(xiǎn),你會(huì)以不同的方式訓(xùn)練你的模型?
  
  奧特曼:確實(shí),使用出版商的數(shù)據(jù)來(lái)訓(xùn)練模型是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題。網(wǎng)絡(luò)世界如此龐大,有時(shí)候人們會(huì)從《紐約時(shí)報(bào)》等媒體復(fù)制文章,然后未署名地發(fā)布在其他網(wǎng)站上。如果我們使用了這些數(shù)據(jù),可能很難確定文章的真正來(lái)源。如果《紐約時(shí)報(bào)》或其他出版商愿意為我們提供他們所有文章的數(shù)據(jù)庫(kù),并明確要求我們不要發(fā)布與其相匹配的內(nèi)容,那么我們或許能夠很好地處理這個(gè)問(wèn)題。但我們并不希望簡(jiǎn)單地反芻他人的內(nèi)容。
  
  問(wèn)題并不像聽(tīng)起來(lái)那么簡(jiǎn)單,但我相信我們有能力將這類(lèi)情況的發(fā)生率降至最低,這將成為我們?cè)u(píng)估自己的一個(gè)重要標(biāo)準(zhǔn)。如果某些內(nèi)容受到版權(quán)保護(hù),無(wú)論是否被用于其他目的,我們都無(wú)法得知。但如果這些出版商愿意向我們展示其內(nèi)容,并明確要求我們不要用盜版給用戶(hù)做響應(yīng),那么我們應(yīng)該能夠做到這一點(diǎn)。
  
  總的來(lái)說(shuō),我們有信心在這方面做得很好。我堅(jiān)信,隨著技術(shù)的發(fā)展,將會(huì)有更多新穎的方式出現(xiàn),讓人們更好地消費(fèi)和貨幣化新聞以及其他已發(fā)布的作品。對(duì)于《紐約時(shí)報(bào)》的情況,我們還有很多富有創(chuàng)意的事情可以做,而不僅僅是制造一些轟動(dòng)效應(yīng)。
  
  問(wèn):那圍繞Dalle的版權(quán)爭(zhēng)議給你帶來(lái)了什么教訓(xùn),你們將如何改變?
  
  奧特曼:我們與藝術(shù)界進(jìn)行了很多深入的交流。你知道,我們一直努力遵守各種要求,比如不要模仿我的風(fēng)格來(lái)生成內(nèi)容,即使你從未在我的數(shù)據(jù)上進(jìn)行過(guò)訓(xùn)練。這是非常合乎情理的,所以我們知道要實(shí)施這樣的事情。我真的很想做到這一點(diǎn),雖然技術(shù)還沒(méi)有完全實(shí)現(xiàn)。
  
  但我們更想的事,與其讓藝術(shù)家們說(shuō):“我不想因?yàn)橐陨夏切┰蚨肁I”,我們更想能夠提供一些工具或平臺(tái),讓藝術(shù)家們能夠推出屬于自己風(fēng)格的Dalle版本。如果他們?cè)敢?,可以出售這些產(chǎn)品的訪問(wèn)權(quán);如果他們不愿意,那就自己使用它,或者獲得某種經(jīng)濟(jì)利益及其他方面的回報(bào)。這不是關(guān)乎用他們的圖像訓(xùn)練模型的,而是關(guān)于風(fēng)格的問(wèn)題。
  
  至少在與我對(duì)話(huà)的藝術(shù)家中,很多人對(duì)這個(gè)想法非常感興趣。所以我們要了解人們不想要什么,并確保我們尊重這一點(diǎn)。當(dāng)然,你不能讓每個(gè)人都滿(mǎn)意,但要盡量讓美術(shù)界感覺(jué)我們是伙伴。但我認(rèn)為更好的、更令人興奮的是,我們能夠做一些讓藝術(shù)家們覺(jué)得很棒的事情。
  
  問(wèn):安娜,作為OpenAI駐華盛頓的大使,我對(duì)你在Facebook的工作經(jīng)歷,以及你在過(guò)去幾十年中從科技公司與政府和監(jiān)管機(jī)構(gòu)的緊張關(guān)系中學(xué)到的東西很感興趣。這些經(jīng)驗(yàn)無(wú)疑為你現(xiàn)在的工作提供了寶貴的洞察力和實(shí)踐知識(shí)。
  
  馬坎朱:在政府內(nèi)工作期間,我深刻認(rèn)識(shí)到一件事:在2016年俄羅斯選舉干預(yù)事件中,那時(shí)我在白宮工作,盡管人們以為那是第一次聽(tīng)說(shuō)這種事,但實(shí)際上我們?cè)缫褜?duì)此有所準(zhǔn)備。我們都明白這種情況會(huì)發(fā)生,但如何應(yīng)對(duì)呢?我所做的是,在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)避免與科技公司交流,因?yàn)樵谡ぷ髦?,我們通常不?huì)這樣做。尤其在當(dāng)時(shí),這類(lèi)情況并不多見(jiàn),這些新興技術(shù)還處于起步階段。
  
  當(dāng)我投身科技領(lǐng)域時(shí),我反思了這一點(diǎn),我深感后悔。我真心希望政府能深入理解這項(xiàng)技術(shù),明白這些公司是如何做出決策的。坦白說(shuō),當(dāng)我初次加入OpenAI時(shí),政府里幾乎沒(méi)人聽(tīng)說(shuō)過(guò)這家公司。每次使用這一工具,我都會(huì)想,如果我在政府任職的8年間就已經(jīng)用了這個(gè)工具,我原本能完成10倍的工作。
  
  所以,如何讓我的同事們也使用這個(gè)工具變得至關(guān)重要,尤其是考慮到OpenAI的使命——確保這些工具能為每個(gè)人帶來(lái)福祉。我認(rèn)為這永遠(yuǎn)不會(huì)發(fā)生,除非政府能將其納入公共服務(wù)中,使其變得更高效、更快速。這實(shí)際上是我最期待的事情之一——讓政府真正利用它來(lái)造福于每一個(gè)人。
  
  問(wèn):監(jiān)管機(jī)構(gòu)是否接受這樣的觀點(diǎn),畢竟政府中很多人對(duì)與硅谷過(guò)去的互動(dòng)持懷疑態(tài)度。
  
  馬坎朱:我深感,在大部分時(shí)間里,我甚至未能充分闡述它的價(jià)值,因?yàn)榇蟊姷慕裹c(diǎn)更多地放在治理和監(jiān)管上。我堅(jiān)信,他們從理論上明白這項(xiàng)技術(shù)能為政府帶來(lái)巨大的益處。然而,許多政府尚未做好采納的準(zhǔn)備,當(dāng)然也有明顯的例外,比如那些真正站在技術(shù)前沿的政府。因此,很多時(shí)候,我甚至未能真正參與到這一對(duì)話(huà)中。
  
  問(wèn):我想問(wèn)你們關(guān)于去年11月發(fā)生的一系列戲劇性事件。你們是否處理了OpenAI的管理問(wèn)題以及其非常獨(dú)特的公司結(jié)構(gòu),包括非盈利董事會(huì)和上限利潤(rùn)部門(mén),導(dǎo)致你們的所有權(quán)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)了變化?
  
  奧特曼:我們將首先關(guān)注組建一個(gè)更好的董事會(huì)。我預(yù)計(jì)我們?cè)谖磥?lái)幾個(gè)月內(nèi)在這方面取得很大進(jìn)展。然后,新的董事會(huì)將會(huì)審視治理結(jié)構(gòu)。但我認(rèn)為,我們已經(jīng)在討論這到底意味著什么。
  
  問(wèn):OpenAI是否應(yīng)該成為一家傳統(tǒng)的硅谷營(yíng)利性公司?
  
  奧特曼:我們永遠(yuǎn)不會(huì)成為一家傳統(tǒng)公司,但我認(rèn)為我們應(yīng)該審視我們的組織結(jié)構(gòu)。也許我們現(xiàn)在擁有的結(jié)構(gòu)是合適的,但我認(rèn)為我們應(yīng)該保持開(kāi)放心態(tài),考慮其他可能性。不過(guò),現(xiàn)在還不是時(shí)候,我們首先要關(guān)注董事會(huì),然后從各個(gè)角度審視這個(gè)問(wèn)題。
  
  關(guān)于OpenAI,很難用言語(yǔ)表達(dá)的一點(diǎn)是,我們的團(tuán)隊(duì)、身邊的人,包括投資者、微軟等支持者,他們都長(zhǎng)期致力于這個(gè)使命。在那瘋狂的幾天里,我想有97%或98%的公司員工簽署了一份聲明,表示他們?cè)敢廪o職并轉(zhuǎn)向其他事情。這會(huì)導(dǎo)致每個(gè)人的股權(quán)化為烏有,對(duì)許多員工來(lái)說(shuō),這是他們的大部分財(cái)富。人們?cè)敢膺@樣做,我認(rèn)為這很不尋常。我們的投資者也將眼睜睜看著他們的股份變成零,但依然選擇支持我和我們的目標(biāo)。我覺(jué)得這對(duì)于一個(gè)公司來(lái)講非常幸運(yùn)。當(dāng)然,我們也想讓所有的股東賺到一大筆錢(qián),但對(duì)我來(lái)說(shuō),我們優(yōu)先考慮的事情是非常清楚的。這對(duì)我來(lái)說(shuō)意義重大。
  
  問(wèn):在去年6月的彭博科技大會(huì)上,也曾有人問(wèn)了你一些問(wèn)題,大意是為什么我們應(yīng)該信任你,你非常坦率地說(shuō)我們不應(yīng)該信任你,如果他們?cè)敢獾脑?huà),董事會(huì)應(yīng)該能夠解雇你。當(dāng)然,他們后來(lái)確實(shí)這么做了,你巧妙地策劃了自己的回歸。
  
  奧特曼:讓我告訴你一件事,董事會(huì)真的做出了那個(gè)決定,我當(dāng)時(shí)覺(jué)得這太瘋狂了,完全困惑,完全沒(méi)有準(zhǔn)備。但這就是公司的治理結(jié)構(gòu),我立刻開(kāi)始思考下一步該如何應(yīng)對(duì)。直到一些董事會(huì)成員在第二天早上給我打電話(huà),我才真正考慮重新回到公司。董事會(huì)是有著完全的決定權(quán)的,至于后面你的問(wèn)題我就不想說(shuō)了……
  
  馬坎朱:有很多人在編造故事,比如說(shuō)山姆回歸是其他所有力量精心策劃的。這是不準(zhǔn)確的。我想說(shuō)OpenAI的員工想要這個(gè)結(jié)果,他們認(rèn)為讓山姆回來(lái)是正確的事情。
  
  奧特曼:我想說(shuō)的是,我認(rèn)為擁有一個(gè)可以解雇我的實(shí)體是很重要的。雖然有一個(gè)實(shí)體能夠執(zhí)行決策很重要,但這個(gè)實(shí)體也必須承擔(dān)一定的責(zé)任。這是當(dāng)前發(fā)生的事情中一個(gè)明確的問(wèn)題。
  
  問(wèn):安娜,你在那段時(shí)間給員工寫(xiě)了一封信。今天我很高興你能來(lái)這里,我想問(wèn)問(wèn)你,那五天對(duì)你來(lái)說(shuō)是怎樣的,你為什么要寫(xiě)這封信?
  
  奧特曼:如果安娜愿意的話(huà),她可以清楚地回答這個(gè)問(wèn)題。但你真的想讓我們把時(shí)間花在像肥皂劇這樣的事情上,而不是關(guān)注人工智能的未來(lái)發(fā)展嗎?
  
  問(wèn):我認(rèn)為人們對(duì)這個(gè)話(huà)題很感興趣。
  
  馬坎朱:我想說(shuō)的是,就在公司全體員工準(zhǔn)備休息一周的前一天,發(fā)生了一些事情。所以我們?cè)谥芪宥荚跒榧磳⒌絹?lái)的輕松假期做準(zhǔn)備,希望能夠緩解過(guò)去瘋狂的一年里的緊張情緒,那時(shí)我們有許多人會(huì)在辦公室的地板上睡上一周。
  
  問(wèn):這里有一個(gè)問(wèn)題:我們?cè)谶_(dá)沃斯論壇上,氣候變化是議程上的一個(gè)重要議題。問(wèn)題是:考慮到計(jì)算成本和芯片需求,人工智能的發(fā)展和通向AGI(通用人工智能)的道路是否有可能使我們?cè)跉夂騿?wèn)題上走向相反的方向?
  
  奧特曼:我們確實(shí)需要比之前認(rèn)為的更多的能源。我對(duì)世界的理解是,未來(lái)的兩種重要資源將是智能計(jì)算和能源。無(wú)論是我們的想象力,還是讓想法變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)的能力,以及運(yùn)行計(jì)算的能力,都離不開(kāi)這兩者。然而,我認(rèn)為我們尚未充分認(rèn)識(shí)到這項(xiàng)技術(shù)所需的能源需求。如果沒(méi)有重大突破,我們就無(wú)法實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。我們需要核聚變,或者更便宜的太陽(yáng)能加上超大規(guī)模的存儲(chǔ)或其他技術(shù),是那種從沒(méi)人真正規(guī)劃過(guò)的規(guī)模水平。
  
  公平地說(shuō),人工智能的發(fā)展將需要大量能源,但我堅(jiān)信這會(huì)迫使我們更多地投資于能夠提供這種能源的技術(shù)。這些技術(shù)都不能再依賴(lài)傳統(tǒng)的燃煤技術(shù),否則會(huì)有巨量的碳排放從中產(chǎn)生。我認(rèn)為核聚變可能是最有可能的解決方案,或者至少是第二選擇。
  
  我認(rèn)為世界對(duì)核裂變的看法仍然偏負(fù)面,但對(duì)聚變的看法很正向,但我希望世界能夠更接受核裂變(編者:即傳統(tǒng)核能發(fā)電)。我可能對(duì)此過(guò)于樂(lè)觀,但我相信我們現(xiàn)在已經(jīng)有了實(shí)現(xiàn)大規(guī)模能源轉(zhuǎn)型的途徑,可以遠(yuǎn)離傳統(tǒng)的燃煤能源。單這需要時(shí)間,汽車(chē)等交通工具的轉(zhuǎn)型也不可能一蹴而就。我們還得等一段時(shí)間才能讓每條貨船裝上核聚變反應(yīng)堆。
  
  然而,如果我們能夠像我希望的那樣大幅降低能源成本,那么碳捕獲的數(shù)學(xué)計(jì)算就會(huì)發(fā)生變化。遺憾的是,我認(rèn)為世界還走在一條我們需要環(huán)境工程這樣一種臨時(shí)解決方案來(lái)解決環(huán)境問(wèn)題的路上。但我們現(xiàn)在看到了長(zhǎng)期解決方案的曙光。
  
  問(wèn):好的,讓我們?cè)倩氐轿覄偛诺膯?wèn)題上。從需求的角度來(lái)看,答案可能是肯定的,除非我們?cè)诠?yīng)方面取得重大突破。然而,我無(wú)法看到在沒(méi)有這種突破的情況下,如何滿(mǎn)足這種供應(yīng)需求。這會(huì)不會(huì)讓你們感到不安?
  
  奧特曼:目前,全球在能源供應(yīng)方面并未展現(xiàn)出足夠的靈活性。然而,正如你所強(qiáng)調(diào)的,人工智能并不會(huì)等待我們找到足夠的能源才開(kāi)始發(fā)展。它推動(dòng)我們更加積極地投資于核聚變、新型存儲(chǔ)技術(shù)等領(lǐng)域,以及如何以人工智能所需、乃至全球所需的巨大規(guī)模來(lái)提供能源。因此,我們不能只是坐等。我們深信即將到來(lái)的變革,并希望了解如何利用我們的能力、資本等資源來(lái)應(yīng)對(duì)這一變革。在這個(gè)過(guò)程中,我們希望為世界其他地區(qū)提供解決方案,而不僅僅是專(zhuān)注于人工智能的訓(xùn)練或推理工作負(fù)載。
  
  問(wèn):安娜,2023年我們幾乎開(kāi)始了一場(chǎng)關(guān)于AI監(jiān)管的假設(shè)性對(duì)話(huà)。2024年我們會(huì)期待什么?政府會(huì)采取行動(dòng)嗎?它會(huì)變成現(xiàn)實(shí)嗎?AI安全會(huì)是什么樣子?
  
  馬坎朱:我認(rèn)為它正在成為現(xiàn)實(shí)。歐盟即將敲定一項(xiàng)全面的AI法規(guī)。而拜登政府也發(fā)布了一項(xiàng)歷史上篇幅最長(zhǎng)的行政命令,全面涵蓋了這項(xiàng)技術(shù),并計(jì)劃在2024年開(kāi)始實(shí)施。因?yàn)樗麄兘o各機(jī)構(gòu)布置了一系列關(guān)于如何實(shí)施和監(jiān)管這項(xiàng)技術(shù)的任務(wù)。
  
  然而,關(guān)于安全問(wèn)題,我認(rèn)為這仍然是我們尚未解決的一大挑戰(zhàn)。我們成立了Frontier Model Forum(前沿模型論壇),微軟、OpenAI、Anthropic和谷歌都是其中的成員,但我相信未來(lái)會(huì)有更多的前沿實(shí)驗(yàn)室加入?,F(xiàn)在我們所有人都在研究安全問(wèn)題,大家都有紅隊(duì),在這方面做了很多工作,但實(shí)際上并沒(méi)有統(tǒng)一或標(biāo)準(zhǔn)化的方法。
  
  某種程度上,人們認(rèn)為這只是行業(yè)內(nèi)部的問(wèn)題。但實(shí)際上,這也是在回應(yīng)許多政府對(duì)我們的要求。
  
  問(wèn):你們認(rèn)為,是否存在一種風(fēng)險(xiǎn),即監(jiān)管開(kāi)始阻礙人工智能領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)活動(dòng)?
  
  馬坎朱:我想人們對(duì)此感到非常害怕。這就是為什么我認(rèn)為德國(guó)、法國(guó)和意大利會(huì)干預(yù)歐盟的AI法案討論,因?yàn)樗麄冋娴暮軗?dān)心自己的國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)在發(fā)展之前就被削弱。
  
  問(wèn):你是否對(duì)拜登的行政命令感到滿(mǎn)意?其中有沒(méi)有你反對(duì)的內(nèi)容?
  
  馬坎朱:事實(shí)上,我認(rèn)為它非常好,因?yàn)樗粌H僅限制,也考慮到了機(jī)構(gòu)將如何利用這個(gè)機(jī)會(huì)更好地發(fā)展。我非常高興他們采取了平衡的方法。
  
  問(wèn):山姆,這是你第一次參加達(dá)沃斯論壇。你提到你更愿意花更多的時(shí)間在舞臺(tái)上談?wù)揂GI。那你想給這里的政治領(lǐng)導(dǎo)人和商界領(lǐng)袖傳達(dá)什么信息?
  
  奧特曼:我認(rèn)為2023年是全球逐漸認(rèn)識(shí)到AI能力不斷提升、應(yīng)用場(chǎng)景越來(lái)越廣泛的一年。然而,GPT-4更應(yīng)該被視為一種預(yù)覽版本。它的實(shí)用性超出了我們的預(yù)期,對(duì)更多人來(lái)說(shuō)也有著更多的用途,但其局限性也一眼可見(jiàn)。需要指出的是,這里的進(jìn)步并不是線(xiàn)性的,這是最讓人頭疼的地方。人類(lèi)的指數(shù)增長(zhǎng)直覺(jué)很糟糕,至少我自己是這樣的。但這似乎是人類(lèi)的共同點(diǎn)。如果GPT-5比GPT-4好四倍,GPT-6比GPT-5好六倍,那將意味著什么呢?如果我們正處于這個(gè)發(fā)展軌跡上,那又會(huì)意味著什么呢?
  
  至于監(jiān)管問(wèn)題,我認(rèn)為不同國(guó)家嘗試不同的事情是件好事。一些國(guó)家可能會(huì)禁止AI,一些國(guó)家可能沒(méi)有任何保障措施。我認(rèn)為這兩種情況都不太合適,我們會(huì)看到不同的事情起作用。但是隨著這些系統(tǒng)變得越來(lái)越強(qiáng)大,隨著它們?cè)絹?lái)越深入地融入經(jīng)濟(jì),隨著它們成為我們所有人用來(lái)工作的工具。其他事情也會(huì)隨之發(fā)生,它們變得能夠?yàn)槿祟?lèi)發(fā)現(xiàn)新的科學(xué)知識(shí),甚至在某個(gè)時(shí)候,它們變得能夠進(jìn)行人工智能研究。世界的變化或許會(huì)先開(kāi)始很慢,但后續(xù)突然加快。但不論如何,世界都會(huì)變化。
  
  我會(huì)對(duì)人們說(shuō),沒(méi)有人知道接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么,我真的相信這一點(diǎn)。保持對(duì)此的謙遜態(tài)度非常重要。你可以看到前方的幾步,但不能看得太多。
  
  但是,當(dāng)認(rèn)知的成本降低一千倍或一百萬(wàn)倍,它的能力將以難以想象的方式增強(qiáng)我們自身。我給大家舉的一個(gè)例子:如果世界上每個(gè)人都能擁有一個(gè)由一萬(wàn)名出色的虛擬員工組成的強(qiáng)大公司,而且這些員工在各個(gè)領(lǐng)域都是專(zhuān)家、從不互相爭(zhēng)斗,也不需要休息;它們還會(huì)以驚人的速度變得越來(lái)越聰明,那么我們能為彼此創(chuàng)造什么呢?這會(huì)給我們所生活的世界帶來(lái)什么呢?答案是我們都不知道。
  
  當(dāng)然,我們對(duì)此都沒(méi)有強(qiáng)烈的直覺(jué)。我可以想象它,但它并不是一幅清晰的畫(huà)面。這將會(huì)發(fā)生,但并不意味著我們無(wú)法駕馭它,也不意味著我們無(wú)法非常努力地使它變得安全,并以負(fù)責(zé)任的方式做到這一點(diǎn)。但是,我們將走向未來(lái),我認(rèn)為我們現(xiàn)在所擁有的政府干預(yù)程度,就是以一種可行的方式到達(dá)未來(lái)的最佳途徑。
  
  我們相信迭代部署的必要性,因?yàn)槿藗冃枰獣r(shí)間逐漸習(xí)慣它、理解它。我們需要時(shí)間以便在風(fēng)險(xiǎn)較低的情況下犯錯(cuò)誤。政府需要時(shí)間來(lái)犯一些政策錯(cuò)誤,同時(shí)技術(shù)和社會(huì)也必須以這種方式共同演變。因此,技術(shù)將隨著每次迭代而改變,但社會(huì)的運(yùn)作方式也會(huì)改變,而這必須是一個(gè)交互式的迭代過(guò)程。我們需要擁抱它,但要謹(jǐn)慎行事。
  
  問(wèn):這個(gè)迭代過(guò)程需要多長(zhǎng)時(shí)間呢?
  
  奧特曼:我堅(jiān)信這是一個(gè)連續(xù)的過(guò)程,充滿(mǎn)了驚奇和可能性。我并不喜歡思考其中的不連續(xù)性,而是更傾向于欣賞人工智能在AI研究等領(lǐng)域中所能展現(xiàn)的出色能力??偟膩?lái)說(shuō),我認(rèn)為這并不是一個(gè)關(guān)于跨越某個(gè)界限的問(wèn)題,而是關(guān)于我們共同攀登的那條連續(xù)的、指數(shù)增長(zhǎng)的曲線(xiàn)。那么,我們需要多長(zhǎng)時(shí)間呢?這個(gè)問(wèn)題很難回答,因?yàn)樗拇鸢杆坪跏菬o(wú)限的。
  
  在這個(gè)過(guò)程中,我們不能忽視任何一步,因?yàn)槊恳徊蕉伎赡軒?lái)新的發(fā)現(xiàn)和突破。我們需要保持謙遜和開(kāi)放的態(tài)度,不斷學(xué)習(xí)和進(jìn)步。同時(shí),我們也需要謹(jǐn)慎行事,確保我們所做的一切都是安全和負(fù)責(zé)任的。
  
  問(wèn):本周早些時(shí)候,我看到GPT-5在X上很熱門(mén),我點(diǎn)擊進(jìn)去。你知道,聽(tīng)起來(lái)可能有點(diǎn)誤導(dǎo)人。你能告訴我們更多關(guān)于GPT-5的事情嗎?它是不是比我們之前看到的有了指數(shù)式的進(jìn)步?
  
  奧特曼:關(guān)于下一個(gè)模型的命名,我還沒(méi)有明確的想法。我并不喜歡像“iPhone 27”這樣的命名方式,因?yàn)檫@不是我的風(fēng)格。但我相信,我們即將發(fā)布的下一個(gè)模型將會(huì)令人印象深刻。我期待它能夠?qū)崿F(xiàn)一些以前使用GPT-4無(wú)法實(shí)現(xiàn)的新功能,并且能夠做得更好。我們將花費(fèi)足夠的時(shí)間來(lái)確保我們推出的產(chǎn)品能夠讓我們自己感到滿(mǎn)意和有責(zé)任感。
  
  問(wèn):在OpenAI,一些員工認(rèn)為自己在“建造上帝”?
  
  奧特曼:我從未聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)觀點(diǎn),但我認(rèn)為大多數(shù)員工會(huì)說(shuō),他們正在創(chuàng)造一種工具,能讓他們感到非常興奮的工具。在這個(gè)行業(yè)中,我們是在創(chuàng)造一個(gè)生物還是一個(gè)工具?我們更像是工具的創(chuàng)造者。AI更像是一個(gè)工具,而不是一個(gè)實(shí)體。去年最美好的事情之一,就是看到世界各地的人們可以用這個(gè)工具做多少事情,這讓我們感到驚訝。而且我認(rèn)為,我們將看到越來(lái)越多的人類(lèi)創(chuàng)造力,以及使用更好的工具做更多事情。
  
  問(wèn):最近有報(bào)道稱(chēng),你正在與喬尼·艾維共同開(kāi)發(fā)一款A(yù)I設(shè)備,它可能是作為OpenAI的一部分,也可能是獨(dú)立的公司。提到這個(gè)項(xiàng)目,是因?yàn)镃ES在不久前舉行,AI驅(qū)動(dòng)的設(shè)備成為了會(huì)議的熱門(mén)話(huà)題。你能給我們提供關(guān)于這個(gè)項(xiàng)目的最新消息嗎?AI是否會(huì)帶我們進(jìn)入智能手機(jī)的終結(jié)時(shí)代?
  
  奧特曼:我認(rèn)為智能手機(jī)非常棒,它們?cè)谠S多方面都表現(xiàn)出色,并且具有廣泛的應(yīng)用。雖然未來(lái)可能會(huì)有新的技術(shù)出現(xiàn),但我認(rèn)為智能手機(jī)不會(huì)消失。它們將繼續(xù)在我們的生活中發(fā)揮重要作用。新的技術(shù)可能會(huì)以新的方式幫助我們更好地完成工作,提供更高效、更便捷的服務(wù)。正如我們現(xiàn)在可以與計(jì)算機(jī)交談并讓它們?yōu)槲覀冏鍪虑橐粯?,未?lái)可能會(huì)有更多的創(chuàng)新和突破。
  
  我們一直在探索計(jì)算機(jī)行業(yè)的新領(lǐng)域,如果我們能夠利用這些新技術(shù)做一些真正偉大的事情,那么我們應(yīng)該勇于嘗試并探索新的技術(shù)方向。當(dāng)然,如果事實(shí)證明智能手機(jī)確實(shí)非常好,而且主要是依賴(lài)于軟件的發(fā)展,那么我們也可以充分利用這一點(diǎn),繼續(xù)推動(dòng)軟件技術(shù)的發(fā)展。
  
  問(wèn):與艾維的合作是OpenAI的一個(gè)項(xiàng)目嗎?這是成立獨(dú)立的公司?
  
  奧特曼:我還沒(méi)有聽(tīng)到與艾維合作的任何官方消息。
  
  問(wèn):安娜,我會(huì)給你最后一個(gè)發(fā)言的機(jī)會(huì),因?yàn)槟愫蜕侥吩谶@里與商業(yè)和世界領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)面。你想給他們留下什么信息?
  
  馬坎朱:我認(rèn)為有一種趨勢(shì)是,人們對(duì)人工智能技術(shù)感到更害怕而不是興奮。我明白,我們必須努力確保提供這項(xiàng)技術(shù)的最佳版本。但我認(rèn)為,許多通過(guò)達(dá)沃斯論壇與會(huì)者接觸到人工智能技術(shù)的人,他們確實(shí)有責(zé)任確保自己發(fā)出沒(méi)有偏見(jiàn)的信息。這樣,人們才能真正參與其中,并意識(shí)到這項(xiàng)技術(shù)帶來(lái)的益處。
  
  奧特曼:再給我20秒鐘,我來(lái)補(bǔ)充說(shuō)明下。我認(rèn)為,在某些方面,OpenAI的表現(xiàn)并不完美。我們還沒(méi)有找到構(gòu)建這些工具的正確方法。ChatGPT在將對(duì)話(huà)引導(dǎo)至積極方向方面的表現(xiàn)確實(shí)出色。但這并不是因?yàn)槲覀冇行判恼f(shuō)“它會(huì)變得出色”,而是因?yàn)楫?dāng)人們真正使用它后,他們不由自主地說(shuō)“哦,我明白了,它使用起來(lái)非常自然”。智能手機(jī)之所以吸引人,也是因?yàn)樗屛覀償[脫了鍵盤(pán)和電話(huà)的束縛,我們可以更自然地與它互動(dòng)。
  
  談到喬尼·艾維,他確實(shí)是個(gè)天才。他一直致力于讓計(jì)算機(jī)與人類(lèi)更兼容。我認(rèn)為這對(duì)于技術(shù)的發(fā)展至關(guān)重要,它讓技術(shù)更像科幻電影中的神奇之物,而不是可怕的東西。它為我們提供了一種全新的方式來(lái)使用計(jì)算機(jī)。
  
  我還記得自己得到第一臺(tái)iMac時(shí)的情景,它對(duì)我意義重大。雖然它很重,但它有一個(gè)把手,這讓我感覺(jué)可以輕松地移動(dòng)它。這個(gè)把手讓我與它建立了不同尋常的關(guān)系。如果它試圖“醒來(lái)”并接管我的生活,我可以拔掉電源并把它扔出窗外。總的來(lái)說(shuō),我認(rèn)為我們?cè)谠O(shè)計(jì)和使用產(chǎn)品時(shí)所采用的方式確實(shí)很重要。