高文丨對“卡脖子”技術,拿出一定要做出來的決心
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高文丨對“卡脖子”技術,拿出一定要做出來的決心
高文
中國工程院院士、鵬城實驗室主任、清華大學人工智能國際治理研究院學術委員會委員
加快發(fā)展新質生產力、未來產業(yè)有序布局、在人工智能等前沿領域取得創(chuàng)新成果,這是今年政府工作報告突出強調的幾項工作。作為未來產業(yè)的重要方面,人工智能對傳統產業(yè)轉型升級起著至關重要的作用,在新質生產力形成過程中也扮演著重要角色。
3月9日,來自廣東代表團的全國人大代表、中國工程院院士、鵬城實驗室主任、清華大學人工智能國際治理研究院學術委員會委員高文接受新京報記者采訪時介紹了他今年帶來的建議。高文提出,作為當前人工智能產業(yè)發(fā)展的重要一環(huán),算力基礎設施的建設與布局要符合國家整體需求,形成“一張網”,下好“一盤棋”,國家要統籌協調,在全國形成區(qū)域布局,實現高質量發(fā)展。
針對科研領域的“卡脖子”問題,高文表示,要拿出一定要做出來的決心。“我們還是要有信心,這些東西都是人干出來的,別人能干出來,我們中國人也一定能干出來。”
全國人大代表、中國工程院院士、鵬城實驗室主任、清華大學人工智能國際治理研究院學術委員會委員高文
01
算力是“硬通貨”,發(fā)展要有規(guī)劃布局、形成合力
新京報:你今年關心哪些話題,這次參會帶來了什么建議?
高文:我今年對人工智能發(fā)展提了一些建議,主要涉及當前國內算力的規(guī)劃和組織需要統籌兼顧、協調發(fā)展的問題。
新京報:算力在當前人工智能產業(yè)發(fā)展中是什么樣的角色?
高文:現在我們有個說法,能源和算力,是兩個硬通貨。在人工智能領域,幾乎所有的大模型都需要算力的支撐。算力、數據和算法是構建人工智能大模型的三條腿。我們在算法上還是做得不錯的,現在主要就是算力的問題。
比如我們要訓練一個“語言模型”,你需要全世界各種語言的數據,這個數據量是非常龐大的?,F在要把這些數據“喂”到算力里頭,讓它跑個半年或者一年,構建出一個大模型。如果算力足夠,人家跑一年才能跑出來的模型,你有可能一個月就跑出來了。
新京報:目前我國在算力發(fā)展上形勢如何,面臨哪些挑戰(zhàn)?
高文:我們在算力方面的投入和規(guī)劃,在執(zhí)行層面上有些分散,缺乏有序的組織。在美國,算力是國家科學基金會牽頭投入,投入的規(guī)模達到幾億、幾十億美元,大學、企業(yè)都參與其中,既有國家組織建設的算力基礎設施,也有企業(yè)的市場行為。例如OpenAI、微軟、谷歌等頭部企業(yè),基本都會自發(fā)建設算力。
我國的算力,目前很多領軍企業(yè)都在做,近幾年也取得了不錯的發(fā)展。這件事需要相當的資金投入做保障,否則很難做成,在這方面我們對比美國沒有先發(fā)優(yōu)勢。
算力一定要做到“規(guī)?;?rdquo;,才有可能高效地訓練出人工智能領域發(fā)展需要的大模型。在這方面,我們離“有組織的建設”還有差距。雖然國家層面在算力方面有一定的統籌規(guī)劃,但在實際操作層面,各地算力的發(fā)展都還沒有形成合力。
舉個例子,過去幾年我國新能源車剛剛起步的時候,跟國外有差距。人家的汽車沖壓機技術造車效率高,“咣當”一下,整個車就出來了,我們需要沖好幾次,再把它焊接起來。同樣的,目前我們的算力規(guī)模尚小,導致訓練出一個大模型需要的時間會更長,并且可能會出現更多的問題。
新京報:針對這樣的狀況,你具體提出了什么建議?
高文:各地政府、不同企業(yè)對于算力的投入是不同的,其投入差距也會直接影響算力建設的規(guī)模。例如北上廣深等一線城市的投入比較大,其與其他區(qū)域的算力建設就會拉開距離。
我建議,要根據區(qū)域需求優(yōu)化算力布局,統籌全國的算力的建設和發(fā)展。在支持企業(yè)投入算力方面,也要制定相關規(guī)劃,國家要有相關的政策傾斜,支持頭部企業(yè)率先探索達到國際先進水平的算力建設,并給予相應的配套資源。此外,還應在扶持性經費、開放市場資源等方面做好必要保障。
當前,我們還面臨一些技術上“卡脖子”的問題,只有把各方力量集中起來,同時在區(qū)域布局上高效分工、錯位發(fā)展,才能把算力更快更好地提升起來,形成競爭優(yōu)勢。建議統籌在北上廣深等重點地區(qū)加快布局大型算力基礎設施和科研平臺,推動“規(guī)?;?rdquo;算力構建方面的研究和開發(fā)活動有序進行。
02
突破“卡脖子”問題,等和看是不行的,就是要干
新京報:對于如何突破“卡脖子”問題,你怎么看?
高文:對于“卡脖子”問題,我們還是要有信心去突破,科研成果都是人干出來的,別人能干出來,我們也一定能干出來,就是需要時間。我們一定要有信心。
等和看是不行的,光說也是不行的,就是要干。
新京報:今年兩會的“部長通道”,科技部部長陰和俊也提出了很多鼓勵青年科學家、支持科研的政策,你怎么看?
高文:部長的講話展現了國家在科技創(chuàng)新工作的堅定信心和決心,特別是把培養(yǎng)青年科技人才作為長期的戰(zhàn)略性工作令人期待,期待相關政策的部署和出臺,也希望各方面都執(zhí)行到位。
國家要為青年科研人員的成長和發(fā)展營造良好的環(huán)境,努力為青年人加快成長、發(fā)揮作用創(chuàng)造良好條件。希望各個年齡段的科學家、科研工作者都能獲得創(chuàng)新創(chuàng)造的好環(huán)境,見賢思齊,榜樣引領,青年科研人才在這種氛圍中能更有干勁兒,更加堅定科技報國的理想信念。
穩(wěn)定的科研支撐和完善的配套政策更能激發(fā)青年人才的科研熱情,讓青年人才更能為攻關國家“卡脖子”問題貢獻力量。
03
人工智能是傳統產業(yè)升級換代的必然選擇
新京報:加快發(fā)展新質生產力是政府工作報告提出的2024年首項明確的政府工作任務。作為科研工作者,你如何看待推動發(fā)展新質生產力,助力傳統產業(yè)優(yōu)化升級的問題?
高文:“制造業(yè)當家”是我國產業(yè)高質量發(fā)展的一個重要根基。當前我國制造業(yè)還是大多以傳統制造業(yè)為主。要想升級換代,離不開自動化、精細化、智能化,實現了自動化、智能化,制造業(yè)生產產品的質量就不會波動太大。
我想,要實現升級換代,離不開人工智能的發(fā)展和應用,通過大模型和算法的應用,把生產鏈條各方面管控好。這不是一個我們“要不要選擇人工智能”的問題,而是傳統產業(yè)升級換代必然要選擇人工智能的事實。
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清華大學人工智能國際治理研究院(Institute for AI International Governance, Tsinghua University,THU I-AIIG)是2020年4月由清華大學成立的校級科研機構。依托清華大學在人工智能與國際治理方面的已有積累和跨學科優(yōu)勢,研究院面向人工智能國際治理重大理論問題及政策需求開展研究,致力于提升清華在該領域的全球學術影響力和政策引領作用,為中國積極參與人工智能國際治理提供智力支撐。
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